kesar_civ ([info]kesar_civ) wrote,
@ 2007-06-26 11:58:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
тема: "России нужны авианосцы"
Инетересно зачем? Авианосец - вещь ОЧЕНЬ дорогая и весьма специализированная: плавучая авиабаза, основная функция которой - разрушение инфраструктуры и блокада коммуникаций МЕНЕЕ развитых стран, нежели страна-обладательница авианосца.

Россия хочет стать колониальной империей?

Для России актуальны другие задачи: противодействие блокаде наших коммуникаций, защита от высокотехнологического нападения, угроза коммуникациям и инфраструктуре БОЛЕЕ или АНАЛОГИЧНО развитых стран.

Для этого необходимы:

1. "прибрежный" флот

2. стратегическая авиация

3. космические вооружения (орбитальные бомбардировщики, космические корабли-истребители и т.д.)

4. системы глобальной разведки и связи

5. военные базы на территориях близких к нашим коммуникациям (желательно в дружественных странах, но необязательно).

6. СЯС


Настоящие авианосцы на хрен не нужны ни в каких видах (разве что на халяву или в виде трофеев). Это только отвлечение ресурсов от космических вооружений, самых передовых и потому самых эффективных - защиты от нападения из космоса нет ни у кого.

Другое дело, что авианесущие крейсера необходимы для обеспечения локальных операций в чужих водах. Демонстрация флага так сказать.

Справедливости ради замечу, что строительство настоящих авианосцев скорее всего и не подразумевается.

Далее: любая деятельность либо приносит доход, либо является чистой тратой (пусть даже и на оборону), либо принесёт доход в перспективе (хотя бы косвенно). Строительство вооружённых сил подчиняется той же логике. 

Авианесущий и шире вообще морской флот - это СТАРАЯ отрасль. Доходов она уже не принесёт НИКОГДА. Именно в силу исчерпания тех ресурсов, на которых базировалась её высокодоходность, развитие и процветание. Тут дело не в развитии, технологиях или схемах - это железный закон природы: ресурсы используются и ичерпываются в результате использования. Потому попытка строительства флота большого моря не принесёт ничего кроме расходов: все сливки, которые можно было снять из использования флота уже сняты Британией и США. Технологии и экономические цепочки, на которых и паразитировали США при помощи флота становятся низкодоходными. 

Поезд ушёл.



(Post a new comment)


[info]rechi_k_bogu
2007-06-26 12:02 pm UTC (link)
Немножко оффтопик. Я так понимаю, идея развития космических вооружений подразумевает что мы берём на себя обязательство перед предками и потомками отстаивать ту территорию, которая нам сейчас принадлежит. А нет у Вас ощущения, что мы оказываемся как бы приговорёнными к этой миссии? Когда-то русские были сильными и подчинили себе большие территории, дух был силён, а сейчас-то разве так же? Разве в русском народе сохранился тот боевой дух предков, чтобы им хватило сил, чтобы не надорвались выполнять эту добровольно взваленную на себя миссию?

(Reply to this) (Thread)

я проще подхожу
[info]kesar_civ
2007-06-26 01:11 pm UTC (link)
наша территория - наша территория. А новые территории пока что ничьи. И всё.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: я проще подхожу
[info]rechi_k_bogu
2007-06-26 01:32 pm UTC (link)
Кажется Вы подразумеваете императив: "Если должен, значит можешь"?
"Новые территории" - это Вы имеете в виду в космосе?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

почти так
[info]kesar_civ
2007-06-26 02:37 pm UTC (link)
я и считаю, что можем (тока вот гниль сверху скинуть надо, а всё остальное у нас есть).


Новые территории. Да, в космосе. Необязательно на них жить. Можно черпать ресурсы, вывозить отходы и грязные производства, держать военные базы и т.д.

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

[info]rechi_k_bogu
2007-09-16 07:40 am UTC (link)
Всё так, Ростислав, только я не понял нафига в такой устрелый постинг-то? Включайся уж в новые, актуальные!

(Reply to this) (Parent)


[info]storm_book
2007-06-26 03:41 pm UTC (link)
Ничего подобного. Поезд никуда не уходил и не уйдет.
У нас пока еще девять десятых населения шарика живут в менее развитых странах чем наша.
А эти разговоры мне напоминают "зачем нам тратить ресурсы и клепать автоматы, когда мы всех героически победим современными ракетами". "все сливки, которые можно было снять из использования флота уже сняты Британией и США",- выглядят так-же смешно.
Все эти "звездные войны" это игры для вышибания денег из госзаказчика. НИКТО так воевать не будет. Потому-же, почему мы и САСШ не долбим друг по другу ядерными ракетами. Подобная война уничтожает ресурсы и потребителей продукции.
А вот пригнать авианесущий флот, раздолбать соседа и получить его ресурсы и нищее, потерявшее все и следовательно - готовое работать за гроши население - очень успешная стратегия. Успешнее орбитальных ядерных платформ точно.

(Reply to this) (Thread)

вы прежде чем писать
[info]kesar_civ
2007-06-27 07:04 am UTC (link)
пытайтесь вдуматься в аргументы оппонента. Неужели вы думаете, что сии азбучные истины мне неизвестны?

"А вот пригнать авианесущий флот, раздолбать соседа и получить его ресурсы и нищее, потерявшее все и следовательно - готовое работать за гроши население - очень успешная стратегия."


Теперь проанализируйте информацию про возрастание разницы между подушевыми доходами в странах Запада и третьего мира за 20 век, а также о возрастании себестоимости добычи полезных ископаемых на фоне снижения объёмов добычи (пик по нефти пройден).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: вы прежде чем писать
[info]storm_book
2007-06-27 04:58 pm UTC (link)
И что я должен увидеть после анализа? Третий мир выбирается из нищеты, индустриализируясь, цена добычи нефти растет. Только не надо забывать, что третий мир можно с легкостью вернуть к дикости гуманитарными бомбардировками и гражданскими войнами. А нефть это не только способ заработка, но и бесценное сырье, без которого не делается ни один пластик, например. И ее цена падать не будет, как и доходность бизнеса. Так что маховик локальных войн еще только раскручивается.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

вы не с того конца смотрите
[info]kesar_civ
2007-06-28 07:02 am UTC (link)
надо не с прибыльности на высоких ценах на сырьё, а с благосостояния, которого можно достигнуть на этом сырье. А оно тем больше, чем меньше цены.

Суть дела в том, что с ростом себестоимости добычи сырья падает производительность всей мировой экономики.

И если раньше она росла, то теперь имеет место плато или выход на плато.

А возрастание разницы между богатыми и бедными странами как раз и есть показатель уменьшения рентабельности колониализма.

Грабить всё труднее и труднее. Объективно. Плюс у грабителей давным давно всё схвачено, наработано и отлажено. Мы, даже если переступим через свою мораль, объективно не сможем конкурировать на ниве колониализма со старыми многовековыми колониальными державами.


Выход у нас только один: это новые технологии на основе лучшего понимания законов природы. Это позволит нам отвязаться от нынешних ресурсов вообще (= компенсировать возрастание себестоимости добычи).

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…