?

Log in

No account? Create an account
Про Украину и выступление Медведева - kesar_civ
Август 14, 2009
09:56 am

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Про Украину и выступление Медведева

Вынужден высказаться по вопросу, хоть и изрядно лень, потому как бытующие по инету даже в российской его части мнения относительно выступления Медведева и всей создавшейся в результате ситуации настолько не соответствует сути происходящего, что диву даёшься. Мне, как человеку "чувствующему" социально-политические процессы, лично всё было достаточно понятно, что зачем и в каких условиях поисходит, но вот полное непонимание этого нашей общественностью удивило и насторожило. В основном комментарии обнаружили какой-то детсад: "ой, что он делает? совсем испортит отношения с братской Украиной!" или представление выступления Медведева детским садом "ну вот опять сабелькой махает, обиженную рожу корчит". Ну последнее ладно, это вполне рациональная стратегия дуркования, особенно сильно применяемая украинцами (по любому поводу) - попытка уйти от вопросов, от ответственности, от реальности в конце концов. Но первое? Это ни в какие ворота. Люди! Украина - это враждебное, точнее вражеское, государство, занимающееся перевариванием той части русского народа, что попала на его территорию, и бизнесом на создании России угроз и ущемлении её интересов в пользу третьих сторон. Сохранять хорошие отношения с таким гос-ом - вредить себе!

Всё это подвиглом меня на написание поста.

Но так как вышеозначенная лень мешает мне оттоптаться по клаве в необходимой мере, выступлю халявщиком и займусь копипастом. Есть такой человек, Валерий Усов, во многих отношениях обычный как все мы, но вот касательно всяких там стратегических вопросов - голова. Это его авторству принадлежит концепция Киевско-Мораской Руси, о которой я писал в моём журнале ранее. По текущей ситуации он ессно тоже имеет мнение. Его подход в двух словах можно обозначить как "Большая Игра продолжается".

Итак.

О контексте, фоне и предпосылках:

Такой расклад получается
Автор: Усов [блог]
Дата: 11.08.09 04:29

Россия тянет энерговетки в З.Европу.
На них, как бусинки на нитки, нанизываются островки стабильности и предсказуемости соответствующих субъектов.
Чем больше ниток, тем больше стабильности. - Диверсификация. Каждая бусинка знает, что она не монопольна, это способствует вменяемости и трезвости. Если у тебя не 85% пропуска газа, а 20-30, тырить газ и делать круглые глаза - себе дороже.
А энергия - это абсолютная ценность в нашем (идущем к концу) мире деривативов и биржевых спекуляций.

В Болгарии (части "прокладки" между Россией и Европой) пришло к власти проамериканское правительство, заявило, что хочет денонсировать договора по Южному потоку и строительству рос. АЭС.
Путин поехал в Турцию и договрился, что поток пойдет через турецкие террит. воды (Болгарию можно вообще выключить из этого праздника, Украину тоже). И в Турции Россия построит АЭС.
Кого наказали болгары, кроме себя? Вопрос риторический.

А что турки? Почему турки первыми приехали (примчались!) год назад в Россию во время войны в Грузии? Почему прохладно, насколько можно, отнеслись к проходу американских военных кораблей в Черное море?
Почему готовы вместе с РФ тянуть нитки энергпроводов и строить АЭС?
- Туркам, как и России, нужна Стабильность в регионе. Как энергетическая (в частности), так и геополитическая.

А стабильность-то, заложенная на старых принципах, старых противовесах, заканчивается.

Кризис.

Через несколько месяцев-лет у США не будет средств содержать армию вовне себя. И что тогда?

Раньше Ближний Восток (включая Египет, Ирак, Палестину) контролировала Оттоманская империя.

Затем пришли англичане.

Затем англичане ушли, оставив какие-то сдержки-противовесы, в частности такое объединение курдов, суннитов, щиитов в одном флаконе, как Ирак.
Теперь Ирака нет. Американцы его (как геополитический феномен) уничтожили. Ни на каких "демократических принципах" Ирак не воссоздать.

А значит, вылезает курдский феномен.
А это - угроза стабильности Турции.

Что делать? - Вот наступил момент "Ч" Кризиса. США более не могут содержать свою армию в Ираке.
Кстати, и не могут уже содержать Израиль, поддерживать там сегодняшний уровень жизни и затрат на оборону.
А тут еще курды, сунниты, шииты... Сирийцы, ливанцы, христиане, мусульмане... Иран!... и т.д...
В общем, перспектива обнищания и/или войны со всеми соседями.

Кто будет обеспечивать стабильность?
Какими средствами?

Россия? - А оно надо просто так впрягаться? За какие коврижки? Ради чего надрываться и рисковать?

Можно, конечно, представить полуфантастический вариант - Израиль меняет свою конституцию (и принципы жизни), отдает захваченные территории арабам взад и на правах автономии входит в РФ. Но это маловероятно (американские и канадские евреи сдохнут, вернее отправят сдыхать израильтян, но не допустят).

Израилю из ЕС сделать главного спонсора? - Не получится.
У ЕС своя проблема - заглотили В.Европу и... подавились. Затраты (уже) на поддержание Прибалтики, Венгрии, Болгарии, Румынии и т.д. огромны. И бессмысленны. Бесполезны. Эта зона чистого завышенного потребления с разрушенной структурой производства и с/х-ва. Сожрут еще столько же и десять раз по столько же миллиардов (свежнапечатанных, кстати) евро и через несколько месяцев новых запросят. Как голые птенцы в гнезде с огромными клювами и хилыми прожорливыми тельцами. Плюс собственные проблемы. Англия уже в фактическом дефолте, в Италии-Франции тоже не все гладко, Испания подвисла, и т.д..

Израиль обречен?


Так что получается? -

Получается, что вменяемые элиты Еропы и США, прикинув варианты, которых немного, должны уже сейчас (вчера) идти к Пумедам на поклон - "заберите назад Украину, Грузию, Прибалтику и т.д., создавайте ту же самую геополитическую зону влияния, как примерно во времена СССР или Рос. имерии, мы одни не потянем".

А вот что надо сделать на месте Пумедов в таком случае?
Соглашаться?

Если ДА, то на каких условиях?

(Я бы запросил под это дело прямые транши из Европы на восстановление отдаваемых территорий. Безвозвратные. Лет на десять-двадцать. Чтобы просто у себя в бюджете планировали. Если грубо-примитивно)
Сейчас Россия действует по принципу "на паях". Украина просит у РФ кредит на газ, Рф говорит - "сколько ЕС даст, столько и мы". ЕС не дал (обещал 2 млрд, дает 300млн.) - и Россия не дает. Хватит баловать.

Но нет. Западные элиты будут до последнего пытаться "продать фигу за бриллиант". События показывают, что по другому их общий вектор поведения не складывается.
Значит, все пойдет по наихудшему сценарию. В первую очередь для него же.



О ситуации на флангах: 

Про Литву забыли, а зря
Автор:  Усов [блог]  
Дата:   13.08.09 20:59

Я думаю, то что делает РФ сейчас в отношении Литвы (ужесточение таможенного контроля, приведшее к огромным отдельным очередям фур, идущих в РФ, начало процедуры по запрету ввоза в РФ молочной продукции) - это тоже один из многих шагов руководства РФ по введению нового порядка и стабильности на евразийском континенте.

Все это лежит в рамках многомерной логики российского руководства, в частности, - не всегда, вернее почти никогда, невозможно добиться успеха в определенной точке геополитических интересов, непосредственно прикладывая усилия к данной точке.
Что такое Литва сегодня? - Государство, находящееся в фактическом дефолтном состоянии, но при этом держащееся на плаву, благодаря усилиям (деньгам) ЕС.
При этом с традиционно проамериканским политическим вектором руководства. Крайне антироссийское на международной арене (вспомним поддержку и поездки в Грузию год назад, постоянные претензии к РФ в европейских структурах и т.д.)
У Литвы остались маленькие ручейки доходов - продажа молочки в РФ и транспортные услуги грузовиков, взятых в большинстве своем владельцами в лизинг, который можно оплачивать, не банкротиться, только перевозя что-то в Россию. (Да и, как пишут, в Питере уже видели литовских такситов, бомбящих без лицензии)

И, вот, Россия перекрывает и эти источники дохода Литвы.
По кому удар? - По Литве?
Не только и не столько.
Удар идет по западным спонсорам антироссийских прибалтийских режимов, спонсорам "санитарного кордона", который Россия должна прорвать.
Чем больше будут потери Литвы на российском рынке, тем больше западу надо делать денежных вливаний в Литву. Которых уже немало. Брать на полный пансион. Тратить свои ресурсы без гарантии нужного результата.

Поэтому, я думаю, действие РФ в отношении Литвы - это послание боссам в Европе и Америке.
Они больше всего боятся признать обвал Прибалтики - потеря лица перед всем третьим миром.
Но особенно плохие последствие от обвала Прибалтики будут для ЕС. В свете текущего кризиса - это удар по евро в пользу доллара. Это удар по шведским, датским и австрийски банкам, плотно засевшим с выданными кредитами в Прибалтике.
Это (действия РФ) призыв к вменяемой части элиты Европы не идти дольше на поводу евроатлантической политики, приведшей Европу к нынешнему состоянию, и учитывать законные интересы России на всем евразийском пространстве, не говоря уже об осколках РИ-СССР.



О целях и логике дальнейшего: 

Ющенко и Черноморский Флот
Автор:  Усов [блог]  
Дата:   13.08.09 23:47

Выношу в отдельную тему переписку с Пирксом насчет Большого Договора от 1997г между РФ и Украиной в свете произошедших событий.

- сегодня Ющенко ответил Медведеву.
Как и предполагалось, в чисто хохляцком стиле - "ну и шо(с круглыми "от удивления глазами)? а шо такого?".
На самом деле прокололся. - Признал стремление Украины в НАТО, что противоречит букве и духу "Большого договора", где вступление в какой-либо блок/союз не должно угрожать другой стороне, в данном случае РФ.
РФ говорит, что это ей угрожает, Медведев четко высказался.
Согласно букве и духу договора, Украина должна была поинтересоваться у РФ, есть для нее угроза от вступления в НАТО, или нет.
Украина, согласно букве и духу договора, не имеет права определять САМА, угрожает ли это РФ или нет.
Украина должна была об этом спросить другую сторону договора - РФ.
Но Ющенко это проигнорировал.
Т.е. с сегодняшнего дня РФ имеет полное право обвинить Украину в одностороннем выходе из Договора. И будет права.

Какие выводы?
Первый, самый первый. - Денонсация Договора означает Денонсацию ПРЕБЫВАНИЯ ЧФ В КРЫМЕ ДО 2017Г.
С сегодняшнего дня РФ СВОБОДНА ОТ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ВЫВОДА ЧФ ИЗ СЕВАСТОПОЛЯ К 2017Г.

----------------------------------

Вот это - анализ. Именно такой уровень значимости имеет "контекст эпохи". Другое дело, что получение тех или иных результатов зависит от действий и их успешности. Но принижать важность происходящего, и имеющего потенцию произойти, нет никаких оснований.
 

(17 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:vlkamov
Date:Август 14, 2009 07:36 am
(Link)
Признал стремление Украины в НАТО, что противоречит букве и духу "Большого договора"...
С сегодняшнего дня РФ СВОБОДНА ОТ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ВЫВОДА ЧФ ИЗ СЕВАСТОПОЛЯ К 2017Г.


Сильно. Только не верю что кремлевские посмеют задрать хвост на Хозяина.
[User Picture]
From:kesar_civ
Date:Август 14, 2009 08:49 am

дык и кремлёвские

(Link)
уже не те, что были 10 лет назад, и Хозяин не тот. Всё течёт, всё изменяется...
From:(Anonymous)
Date:Август 15, 2009 03:40 pm
(Link)
Ваши цари от наших панов не сильно отличаются, если честно - потому как учились все в одной системе и ценности соответственно одинаковые же. Просто оказались по разные стороны баррикад и соответственно вопрос есть только один:

Кто у кого побольше оттяпает на фоне всеобщего безденежья.

О того что россияне уйдут с севастополя или останутся - жизнь гражданина каждой страны не сильно измениться, подозреваю, что вообще не измениться.

А вот в плане бизнесовых интересов - это да, это имеет смысл. Вот пока наши как шавки лают на медведева, россияне тихонечко скупают целые отрасли.
[User Picture]
From:kesar_civ
Date:Август 14, 2009 08:48 am

ещё в тему

(Link)
вот взгляд уже вполне адекватный, хоть и неполный.

http://www.regnum.ru/news/1195940.html
[User Picture]
From:gvp888
Date:Август 15, 2009 03:43 am

Им простительно, нам - нет !

(Link)

Я прочитал этот твой пост - какое видение ситуации! Спасибо!!!
Но при все при этом этого мало! Власти ПуМе и не думают народ привлекать к делу и возрождению! Это нонсенс какой-то. Власть придержащие не владеют элементарными знаниями!
Да ладно. Им простительно, но нам-то непозволительно плавать в непонимании происходящих с нами процессов, когда эти знания нам уже даны!!!

Прочитай и проработай «Проект Россия». А главное - другого научи. Чем больше людей поймут, как нас развели, тем сильнее мы станем.
Поймем это – сможем и собраться, и в глаз дать кому надо ...
http://rapidshare.com/files/262749654/ProektRossiya1-3_03.rar
Работай и друга научи. Хватит этой своре нас дурить!

audio (у кого нет времени читать)
http://rapidshare.com/files/220145511/Proekt_Rossiya.part1.rar
http://rapidshare.com/files/220023124/Proekt_Rossiya.part2.rar
http://rapidshare.com/files/220008078/Proekt_Rossiya.part3.rar
http://rapidshare.com/files/219993355/Proekt_Rossiya.part4.rar

Начни со 2й или 3й книги - сразу зацепит!!!"

ЗЫ Не откладывай! Время в спираль сжато! Чтобы для тебя «Проект Россия» не стал типа мемуарами...
From:rebel_ok
Date:Август 14, 2009 10:59 am
(Link)
Да уж, куда Украина еще только не вступила, вот человек дает четкие юридические обоснования почету Украина не может вступить в НАТО. Да только оранжевой власти Украины плевать на законы Европейскую демократию, лишь бы американским хозяевам угодить: http://kharkovinform.ucoz.ua/news/2009-03-26-52
[User Picture]
From:ampir
Date:Август 15, 2009 09:15 am
(Link)
сопсна, "вменяемые элиты" уже слили своих недоносков из бывших СР. Берлускони и Саркози год назад, Меркель пропустила перед собой Обаму. остальные европы не в счёт, гегемоны своё сказали.
речь Медведа - сигнал всем понятливым: всё, ребяты, теперь говорить будем по-нашенски. непонятливым будет плохо, голодно, холодно, а особо тупым - больно.
[User Picture]
From:pan_andriy
Date:Август 17, 2009 04:57 am
(Link)
"Крупнейшие месторождения газа и нефти близки к варварскому исчерпанию, а свежие запасы за восемь путинских лет так и остались неразработанными. По оценкам ряда экспертов, к 2012 году России не будет хватать нефти и газа для обеспечения внутреннего потребления - какие там гарантии Европе!"
http://gazeta.ru/politics/2008/02/19_a_2642194.shtml

- В стране нефти НЕТ. В этом году началось падение ее добычи даже в Западной Сибири.
К 2015-2020 годам будет обвальное падение. К 2015 году мы должны быть готовыми нефть покупать за рубежом."
http://ndpr.ru/content/view/1220/67/

"В России газа нет, или Россия-ледяная Нигерия"
http://www.contr-tv.ru/common/2584/

Чубайс предрекает мегаполисам газовый коллапс и предлагает эвакуировать жителей
В качестве примера авторы "Экономических записок" привели январь 2006 года, когда гуманитарную катастрофу в крупных городах России удалось предотвратить "лишь благодаря своевременному вводу ограничений потребителей электроэнергии и тому, что экстремальные холода продержались не более 10 дней". Анатолий Чубайс при этом отметил, что на протяжении последних 7 лет холодные зимы в России случались дважды, и пик холода может вновь возникнуть зимой 2010 года. "Но уже в этот раз резервов мазута может не хватить", - подчеркнул он. К сожалению, знаменитые российские экономисты не уточнили, куда можно было бы эвакуировать столичных жителей при наступлении морозов.
http://finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=933724&rid=6

"Импортная зависимость по продовольствию в Москве повысилась с 2004 года.
До этого времени она составляла 89%, в 2004 году мы ее опустили до 65%, а сейчас она возросла до 73%", - рассказал Бабурин. "
http://www.newsru.com/arch/finance/17mar2008/moskwaest.html

"непонятливым будет плохо, голодно, холодно, а особо тупым - больно"
Вот именно.
[User Picture]
From:pan_andriy
Date:Август 17, 2009 04:58 am
(Link)
Черноморский флот России не нужен. Ваще. Тем более что и самой
России к 2017 году уже не будет.
[User Picture]
From:kesar_civ
Date:Август 17, 2009 06:01 am

а вот и укровские

(Link)
неадекваты подаловали со своими истериками. Радует глаз :)
[User Picture]
From:pan_andriy
Date:Август 17, 2009 06:37 am

Re: а вот и укровские

(Link)
Об этом говорят сами россияне.

Лишний флот России:
http://www.gazeta.ru/comments/2009/08/04_a_3231538.shtml

А.ВОРОБЬЕВ: Насколько вероятен сценарий того сценария, о котором многие говорят, что Путин по истечению президентских полномочий Дмитрия Медведева, все-таки, вернется в кресло президента и пробудет в нем еще 12 лет?

С.БЕЛКОВСКИЙ: Знаете, я не знаю даже просуществует ли Россия весь этот срок, как мы с вами уже сегодня говорили, именно потому, что у нее есть колоссальные проблемы, которые ни Путин, ни Медведев решить не могут.
"
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/610065-echo/


А у вас кстати рот большой ,а череп слишкой неправильной формы. Вы дегенерат и не можете воспринимать действительность адекватно. Равно как и ваши кремлевские карлики.
[User Picture]
From:kesar_civ
Date:Август 17, 2009 07:49 am

ну что там

(Link)
говорят россияне белковские-воробьёвы-соловьёвы мы в курсе, шарманка не менялась лет сто. А вот что говорят русские, можете прочесть в исходном посте.

А про череп и прочее - ржал. Как однако быстро от просто неадеквата вы съехали на полный неадекват. Это опять же радует.
[User Picture]
From:pan_andriy
Date:Август 17, 2009 08:09 am

Re: ну что там

(Link)
Насчет русских.

"Русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует. Русский человек, не знаю почему, не стремится понять то, что он видит. Это не забавно, это ужасно! Это приговор над русской мыслью, она знает только слова и не хочет прикоснуться к действительности."
Академик Павлов "О русском уме"

Насчет вашей дегенерации.

"Группа признаков вырождения:
Форма черепа долихоцефалическая (длинноголовые)..
...
макростомия (большой рот).
..
Большие оттопыренные уши.
http://klimov.bravehost.com/html/dctnry.html

Проще говоря вы выродок. Все украинофобы - выродки, т.к. дегенераты ненавидят здоровых людей.
[User Picture]
From:pan_andriy
Date:Август 17, 2009 08:12 am

Re: ну что там

(Link)
В 1876 г. Ломброзо опубликовал сенсационную книгу "Преступный человек", в которой говорилось о существовании осо­бого типа человека, предрасположенного в силу некоторых атави­стических свойств (заложенных с рождения) к преступной деятель­ности. Ломброзо обследовал в итальянских тюрьмах около 400 зак­люченных, совершивших тяжкие уголовные преступления, и по­чти у половины из них обнаружил физические аномалии — "стигматы", "метки прирожденных преступников". Эти признаки: череп неправильной формы (сужается кверху или в нижней части, при­плюснут с боков), торчащие уши, непропорционально длинные руки (похож на обезьяну), выдающиеся челюсти, сильно разви­тые надбровные дуги и т.д.

Ломброзо выдвинул и развил "конструктивное" предложение: зачем обременять суд рассмотрением доказательств вины подозре­ваемого, достаточно заключения врачей-ломброзианцев, и потен­циальный преступник будет подвергнут профилактическим мерам воздействия — направлен на принудительное лечение, стерилизо­ван или казнен.
http://enbv.narod.ru/text/Econom/management/knorring_upravlenie/str/10.html

Собственно лично я ни к чему не призываю. Просто вам есть повод задуматься.
From:(Anonymous)
Date:Август 17, 2009 08:21 am

Re: а вот и укровские

(Link)
Да не обращайте внимания на эти свидомые визги.
Собаки лают - караван идет.
From:(Anonymous)
Date:Август 17, 2009 08:31 am

Re: а вот и укровские

(Link)
пан Андрий, а свою фотку то выложи - иль боишься?)))
убогий свидомит-ариец ты наш новоявленный. Побольше бы таких как ты - в качестве наглядной агитации для выродков-западенцов, у которых в крови (генах) робко тявкать на Россию и вылизывать у заморских хозяек)))
[User Picture]
From:kesar_civ
Date:Август 17, 2009 09:03 am

зачем же необращать внимание

(Link)
тогда как саму основу наших проблем составляют как раз такие воззрения, а суть наших врагов такие вот персонажи? Надо именно что обращать внимание: "вот с чем мы имеем дело".
Разработано LiveJournal.com